第二百一十八章:两圣论道,天理如刀!为往圣继绝学,为万世&md;&md;开太平!
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] 认可了尚同的理念,但不赞同理学的道德即是天理那套体系。
如果人人安分守己,墨守成规,世间将成为一滩死水,思想将被天理禁锢。
苏长歌开口。
他连听都没有听说过这两个词,而且真要如此神奇,为何不推广开
说实话,提倡道德不是坏事。
“这便是你刚才提到的第三点。”
“你觉得我做得不对,我认为自己在做对的事,这便产生了矛盾。”
毕竟对方读过上千年的圣贤书,圣人典籍了然于胸,在这方面想要扯赢对方,实在有点难度,可要是在实处出发的话。
有时候百姓想自食其力都很难。
那么生育和土地不足的问题该怎么解决呢?这题几乎是无解啊!
“你这话简直是自相矛盾。”
话音落下。
社会很难进步。
此时,听到苏长歌的质问,朱圣瞬间头大的不行,觉得很是棘手。
其实如果引经据典,谈论道德学问,他还真不一定能胜过朱圣。
毕竟挑毛病简单,只要一张嘴就可以,详情可以参考御史。
“必先使天下百姓同义!”
朱圣开口了。
苏长歌无比自信的开口。
他本想着双方是理学和心学之争。
话音刚落。
“如今一亩地,平均产粟两石。”
这位董圣是真不懂。
朱圣继续言道:“况且,一个人如果没有知识,没有能力,他就会平平淡淡的过完这一生,如果他有了智慧和你所谓的独立思考,就会滋生出相匹配的人欲。”
至于勾栏那种肮脏之地。
论道德思想,学问境界,的确是一等一的强,但真到了治国就软脚虾,好听点是考虑问题不全面,难听点就是自以为是。
“能!”
他都已经想好了该怎么辩。
心念间。
苏长歌陷入了沉默。
他不认为苏长歌有什么好办法,毕竟天下资源有限,他还能无中生有不成?
但就在这时。
苏长歌开口。
话刚落就被苏长歌给怼回去。
为道德定个底线。
苏长歌很快就反驳了回去。
“应该由百姓通过个人独立思考来进行判断,而不是一味盲从,你所行之事,乃是以儒教愚民,禁锢百姓思想自由。”
他几乎是嘎嘎乱杀。
没想到朱圣会说出墨家的道理。
苏长歌是真的被整麻掉了。
在最开始。
而这尚同和尚贤之念,也有一定道理,一个王朝想繁荣兴盛,自然要贤者执政,百姓全身心支持,社会各阶级同心协力。
“每个人行事都有自己的道理。”
毕竟百姓讲究传宗接代,男丁创造的价值也比女儿要多,只能生两个的情况下,当然生儿子划算,女儿只要扔掉或者为奴为婢。
当然,要是按朱圣这样走的话。
苏长歌开口。
“若施肥沃之,可达三石,辅之以育种,以优代次,亩产可达四石以上,相当于一亩地便能够养活两倍于之前的百姓。”
但转念一想又很正常。
毕竟人欲是社会进步的重要推力。
而随着声音响起。
“你觉得,这时他还会甘愿耕种吗?”
“但朱圣你却不该将它教条化,三纲五常,三从四德是否正确。”
“此义非本圣之义,乃上苍之义,往来圣贤之义,天下百姓同之则大治。”
“推行普世义理有益于天下。”
只要天下风调雨顺,官员清正廉明,人人皆可以靠种田养活自己。
否则也不会一统神州。
朱圣此时反问一句。
“君子爱财,取之有道。”
“贫者不甘,又想索取更多,必然会生出纷争,如此还谈和大同?”
也就在苏长歌说完。
什么施肥,育种。
随即,他大声问道:“你所提出的问题,跟道德治世有什么关系?难道依照法理治世,就能解决田地和人口的问题吗?!”
“三亩之田,可以养活一人,三口之家想活命至少需要九亩田。”
然后再以此强行否定他人的道义和理念,这就有些不讲道理,或许刚开始会有成效,可越到后面就越沉闷,天下再无新意。
“你这样要多久?”
此时,朱圣则像是在听天书一般。
不是自己挑苏长歌的毛病吗?怎么又到他挑自己的毛病来了!
朱圣理直气壮的喊道。
若是碰上什么大灾大难,朝廷自然会出钱出力,赈济救灾,百姓一样可以度过灾年,这样天下就能永远处于大同的状态。
“生下三人入不敷出。”
朱圣这完全是生拉硬扯。
这算什么上升机会?
给天下百姓做个参考,一旦行为越过这个底线就是不道德。
凭借着穿越者前瞻性的眼光。
“生两子?”
“如此,岂不是以一人之心治世?”
说半天就是小农经济。
“假使你是百姓,只能生两子,若全是女儿呢?难不成弃之荒野?”
苏长歌自然要进行反驳。
在他看来。
“天下大乱,皆因人以己义,攻他人之义,以至于父子兄弟作怨恶离散,不能相和合,天下百姓,皆是义不同者为仇寇。”
“那你觉得当如何?”
“我承认。”
“吾以为,为儒者当引导世人踏上正途,使世人拥有积极的价值观,能够独立思考,道德律己,法律律人,如此即可。”
尚同、尚贤的理念没错。
若这育种和施肥真想苏圣说的如此神奇,产量直接翻倍,一家老小再也不用挨饿!
“天下百姓生生不息,单靠儒者引导,百姓自律,几乎不可能实现。”
他估计一心只想着道德学问,而忽略了百姓需求,这跟当初的亚圣有点像。
朱圣不甘示弱:“本圣非是愚民,只是让他们在规则下上升!”
可你以儒立教,将天理,也就是将三纲五常那套道德学问作为普世价值。
“理念之争。”
朱圣忽然意识到一件事。
不过,眼前的朱圣却显得太过激进。
弘扬大晋正能量。
说白了就是普世价值观。
苏长歌开口。
在这点上礼圣显然是圣人之最。
在他看来。
“圣人尚且如此,况乎百姓?”
自己每说出一个观点,他就要提出现实中的弊端,可道分阴阳两面,怎么可能有完美无瑕的理念?无非是弊大还是利大。
话音落下。
“尚同之理无错。”
可将道德与天理挂钩,同时以自己的道德作为衡量标准,这就过分了。
百姓们眼睛瞬间放光。
朱圣开口。
亩产四石!
不管这人是朱圣还是董圣,两人既为圣人,必然通达学问。
在场所有人的目光看向苏长歌。
“难道在你苏长歌眼里,贫者只要有上升的念头,就可以不折手段,违背道德去做事?我行之事,非是让百姓安于贫穷,而是安于现状!以良善手段去赚取钱财!”
苏长歌开口,他此刻也有了火气。
既剥夺了百姓独立思考的能力,又说给了上升机会。
“可天下土地就这么多。”
“百姓有其田,可以自食其力!”
也正是因此。
朱圣幽幽一叹,瞥了眼下方百姓和台上的文武百官、太子赵炆。
话音刚落。
苏长歌直接出言质问,对方这完全就是不懂经济,或者说局限于所处时代,认为百姓只要自食其力,就能好好活下去。
“待到子嗣长大后,此田可还能养家糊口?百姓可还能自食其力?”
包括朱圣同样如此。
“若生下子嗣超过两人便要忍饥挨饿。”
此话一出。
“也正是这样,欲使天下大同。”
就好比三纲五常中的夫为妻纲,不是打拳,而是随着社会进步,生产力发展,女人自然而然不满足成为男人的附庸‘物品’。
“你此言的确有理,民多粥少,田地会被百姓分之殆尽,不过这也并非不能解决,每家限生两子就不用担心此问题。”
听到这话,苏长歌也有点被逗笑。
但没想到的是,苏长歌根本不讲道德,全部往现实方面延伸。
说到这,朱圣继续开口:“苏长歌,你可曾读过墨子的尚同与尚贤?”
朱圣站在原地沉低头沉思,但很快便重新抬起头看向苏长歌。
他绝不容许开放!
除此之外。
闻言,朱圣脸上露出几分冷笑。
“这也是世人产生争执最主要的原因,就如你我一样,一人一义,十人十义,百人百义,千人千义,谁都觉得自己是对的。”
却忘了。
“所以你就愚民?你就抹杀百姓上升的念头,让他们安于贫穷?”
“一个人如果没有知识,没有能力,如何能赚取钱财?”
] 认可了尚同的理念,但不赞同理学的道德即是天理那套体系。
如果人人安分守己,墨守成规,世间将成为一滩死水,思想将被天理禁锢。
苏长歌开口。
他连听都没有听说过这两个词,而且真要如此神奇,为何不推广开
说实话,提倡道德不是坏事。
“这便是你刚才提到的第三点。”
“你觉得我做得不对,我认为自己在做对的事,这便产生了矛盾。”
毕竟对方读过上千年的圣贤书,圣人典籍了然于胸,在这方面想要扯赢对方,实在有点难度,可要是在实处出发的话。
有时候百姓想自食其力都很难。
那么生育和土地不足的问题该怎么解决呢?这题几乎是无解啊!
“你这话简直是自相矛盾。”
话音落下。
社会很难进步。
此时,听到苏长歌的质问,朱圣瞬间头大的不行,觉得很是棘手。
其实如果引经据典,谈论道德学问,他还真不一定能胜过朱圣。
毕竟挑毛病简单,只要一张嘴就可以,详情可以参考御史。
“必先使天下百姓同义!”
朱圣开口了。
苏长歌无比自信的开口。
他本想着双方是理学和心学之争。
话音刚落。
“如今一亩地,平均产粟两石。”
这位董圣是真不懂。
朱圣继续言道:“况且,一个人如果没有知识,没有能力,他就会平平淡淡的过完这一生,如果他有了智慧和你所谓的独立思考,就会滋生出相匹配的人欲。”
至于勾栏那种肮脏之地。
论道德思想,学问境界,的确是一等一的强,但真到了治国就软脚虾,好听点是考虑问题不全面,难听点就是自以为是。
“能!”
他都已经想好了该怎么辩。
心念间。
苏长歌陷入了沉默。
他不认为苏长歌有什么好办法,毕竟天下资源有限,他还能无中生有不成?
但就在这时。
苏长歌开口。
话刚落就被苏长歌给怼回去。
为道德定个底线。
苏长歌很快就反驳了回去。
“应该由百姓通过个人独立思考来进行判断,而不是一味盲从,你所行之事,乃是以儒教愚民,禁锢百姓思想自由。”
他几乎是嘎嘎乱杀。
没想到朱圣会说出墨家的道理。
苏长歌是真的被整麻掉了。
在最开始。
而这尚同和尚贤之念,也有一定道理,一个王朝想繁荣兴盛,自然要贤者执政,百姓全身心支持,社会各阶级同心协力。
“每个人行事都有自己的道理。”
毕竟百姓讲究传宗接代,男丁创造的价值也比女儿要多,只能生两个的情况下,当然生儿子划算,女儿只要扔掉或者为奴为婢。
当然,要是按朱圣这样走的话。
苏长歌开口。
“若施肥沃之,可达三石,辅之以育种,以优代次,亩产可达四石以上,相当于一亩地便能够养活两倍于之前的百姓。”
但转念一想又很正常。
毕竟人欲是社会进步的重要推力。
而随着声音响起。
“你觉得,这时他还会甘愿耕种吗?”
“但朱圣你却不该将它教条化,三纲五常,三从四德是否正确。”
“此义非本圣之义,乃上苍之义,往来圣贤之义,天下百姓同之则大治。”
“推行普世义理有益于天下。”
只要天下风调雨顺,官员清正廉明,人人皆可以靠种田养活自己。
否则也不会一统神州。
朱圣此时反问一句。
“君子爱财,取之有道。”
“贫者不甘,又想索取更多,必然会生出纷争,如此还谈和大同?”
也就在苏长歌说完。
什么施肥,育种。
随即,他大声问道:“你所提出的问题,跟道德治世有什么关系?难道依照法理治世,就能解决田地和人口的问题吗?!”
“三亩之田,可以养活一人,三口之家想活命至少需要九亩田。”
然后再以此强行否定他人的道义和理念,这就有些不讲道理,或许刚开始会有成效,可越到后面就越沉闷,天下再无新意。
“你这样要多久?”
此时,朱圣则像是在听天书一般。
不是自己挑苏长歌的毛病吗?怎么又到他挑自己的毛病来了!
朱圣理直气壮的喊道。
若是碰上什么大灾大难,朝廷自然会出钱出力,赈济救灾,百姓一样可以度过灾年,这样天下就能永远处于大同的状态。
“生下三人入不敷出。”
朱圣这完全是生拉硬扯。
这算什么上升机会?
给天下百姓做个参考,一旦行为越过这个底线就是不道德。
凭借着穿越者前瞻性的眼光。
“生两子?”
“如此,岂不是以一人之心治世?”
说半天就是小农经济。
“假使你是百姓,只能生两子,若全是女儿呢?难不成弃之荒野?”
苏长歌自然要进行反驳。
在他看来。
“天下大乱,皆因人以己义,攻他人之义,以至于父子兄弟作怨恶离散,不能相和合,天下百姓,皆是义不同者为仇寇。”
“那你觉得当如何?”
“我承认。”
“吾以为,为儒者当引导世人踏上正途,使世人拥有积极的价值观,能够独立思考,道德律己,法律律人,如此即可。”
尚同、尚贤的理念没错。
若这育种和施肥真想苏圣说的如此神奇,产量直接翻倍,一家老小再也不用挨饿!
“天下百姓生生不息,单靠儒者引导,百姓自律,几乎不可能实现。”
他估计一心只想着道德学问,而忽略了百姓需求,这跟当初的亚圣有点像。
朱圣不甘示弱:“本圣非是愚民,只是让他们在规则下上升!”
可你以儒立教,将天理,也就是将三纲五常那套道德学问作为普世价值。
“理念之争。”
朱圣忽然意识到一件事。
不过,眼前的朱圣却显得太过激进。
弘扬大晋正能量。
说白了就是普世价值观。
苏长歌开口。
在这点上礼圣显然是圣人之最。
在他看来。
“圣人尚且如此,况乎百姓?”
自己每说出一个观点,他就要提出现实中的弊端,可道分阴阳两面,怎么可能有完美无瑕的理念?无非是弊大还是利大。
话音落下。
“尚同之理无错。”
可将道德与天理挂钩,同时以自己的道德作为衡量标准,这就过分了。
百姓们眼睛瞬间放光。
朱圣开口。
亩产四石!
不管这人是朱圣还是董圣,两人既为圣人,必然通达学问。
在场所有人的目光看向苏长歌。
“难道在你苏长歌眼里,贫者只要有上升的念头,就可以不折手段,违背道德去做事?我行之事,非是让百姓安于贫穷,而是安于现状!以良善手段去赚取钱财!”
苏长歌开口,他此刻也有了火气。
既剥夺了百姓独立思考的能力,又说给了上升机会。
“可天下土地就这么多。”
“百姓有其田,可以自食其力!”
也正是因此。
朱圣幽幽一叹,瞥了眼下方百姓和台上的文武百官、太子赵炆。
话音刚落。
苏长歌直接出言质问,对方这完全就是不懂经济,或者说局限于所处时代,认为百姓只要自食其力,就能好好活下去。
“待到子嗣长大后,此田可还能养家糊口?百姓可还能自食其力?”
包括朱圣同样如此。
“若生下子嗣超过两人便要忍饥挨饿。”
此话一出。
“也正是这样,欲使天下大同。”
就好比三纲五常中的夫为妻纲,不是打拳,而是随着社会进步,生产力发展,女人自然而然不满足成为男人的附庸‘物品’。
“你此言的确有理,民多粥少,田地会被百姓分之殆尽,不过这也并非不能解决,每家限生两子就不用担心此问题。”
听到这话,苏长歌也有点被逗笑。
但没想到的是,苏长歌根本不讲道德,全部往现实方面延伸。
说到这,朱圣继续开口:“苏长歌,你可曾读过墨子的尚同与尚贤?”
朱圣站在原地沉低头沉思,但很快便重新抬起头看向苏长歌。
他绝不容许开放!
除此之外。
闻言,朱圣脸上露出几分冷笑。
“这也是世人产生争执最主要的原因,就如你我一样,一人一义,十人十义,百人百义,千人千义,谁都觉得自己是对的。”
却忘了。
“所以你就愚民?你就抹杀百姓上升的念头,让他们安于贫穷?”
“一个人如果没有知识,没有能力,如何能赚取钱财?”
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